Souvenons nous
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Souvenons nous
1940. Année de défaite, laissant aux Français une réputations de lâches et de perdants que nos amis Anglo Saxons aiment nous rappeler.
Et pourtant, la défaite est elle si flagrante ? La lâcheté des soldats est elle fondée ?
Notre ami la Cajun nous livre une vidéo de grande qualité sur les évènements de Dunkerque.
Chaque victoire a ses défaites, et nous pouvons être fiers de celle ci.
Et pourtant, la défaite est elle si flagrante ? La lâcheté des soldats est elle fondée ?
Notre ami la Cajun nous livre une vidéo de grande qualité sur les évènements de Dunkerque.
Chaque victoire a ses défaites, et nous pouvons être fiers de celle ci.
Nade- Messages : 2327
Date d'inscription : 15/09/2011
Age : 30
Localisation : Besançon
Re: Souvenons nous
Très belle vidéo, comme toutes celles du Cajun, merci du partage, et Vive la France !
Erik_le_Rouge- Messages : 3572
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 27
Localisation : Noisy-le-Grand, 93.
Re: Souvenons nous
Hommage à tous ceux qui sont restés là bas ....
On nous à beaucoup reprochés notre "Rapide défaite" après l'invasion Allemande mais cette vidéo montre à quel point les soldats français on fait preuve de courage et non de lâcheté ....
Merci à Nade d'avoir faire tourner ;)
On nous à beaucoup reprochés notre "Rapide défaite" après l'invasion Allemande mais cette vidéo montre à quel point les soldats français on fait preuve de courage et non de lâcheté ....
Merci à Nade d'avoir faire tourner ;)
Tardet- Messages : 805
Date d'inscription : 17/08/2011
Localisation : Chez les anglais faire un tour , car traitre un jour traitre toujours !
Re: Souvenons nous
C'est surtout les anglais qui ont été laches, ils ont abandonnés les français alors que eux ce repliaient tranquillos.
Invité- Invité
Re: Souvenons nous
Contrairement aux idées reçues, malgré des erreurs de commandement, les soldats français se sont battus férocement et ont opposé une résistance tenace face aux allemands lorsqu'ils se battaient. Vous pouvez le voir dans le documentaire "apocalypse". Certains de ces français se battaient plus tard aux côtés des alliés (forces françaises libres, si je me souviens bien.) .
Re: Souvenons nous
Je sais plus ou j'ai lu ça mais la France est la nation avec le meilleur ratio victoire/défaite et celle qui a participé au plus de guerre. Donc bon osef de ces lopettes avec leur thé
Gaspote- Messages : 111
Date d'inscription : 26/09/2011
Age : 30
Localisation : DTC
Re: Souvenons nous
Je veux pas etre méchant, mais la France est aussi le pays qui a plus plus aider pour la SHOAH, ils étaient même pire que les allemands parfois.
Mais je retourne a mes bouquins d'histoire et je suis pret a m'en prendre plein la gueule xD
Mais je retourne a mes bouquins d'histoire et je suis pret a m'en prendre plein la gueule xD
Desaix- Messages : 1379
Date d'inscription : 01/06/2011
Age : 29
Re: Souvenons nous
Desaix a écrit:Je veux pas etre méchant, mais la France est aussi le pays qui a plus plus aider pour la SHOAH, ils étaient même pire que les allemands parfois.
Mais je retourne a mes bouquins d'histoire et je suis pret a m'en prendre plein la gueule xD
Il me semble que tu a raison, "grace" a notre maréchal on est le pays qui a le plus participé a la Shoah me semble t'il. Si on pouvait revenir en arrière...
nathan1982- Messages : 429
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 28
Localisation : en Fuite vers le sud
Re: Souvenons nous
Les soldats se sont bien battuent , oui !! mais le court de la guerre aurais pu completement changer si on avais pas des officiers de la guerre 14-18 pour commander, en restant positioner sur la ligne maginot comme des cons et en laissant le front de la belgique sans défence !! Les jeunes off etais pour une offensive des le debut de la guerre , vu que l'armée allemande en mojorité etais en pologne. Mais les Off de 14-18 trop habituer a leur tranchée pourrie en preferer camper sur maginot
Edit : Sa ma mis des frissons dans le dos cette vidéo , voire ces phrases en l'honneur de nos soldats...
Edit : Sa ma mis des frissons dans le dos cette vidéo , voire ces phrases en l'honneur de nos soldats...
Dernière édition par jordanzh le Dim 1 Avr - 15:15, édité 1 fois
jordanzh- Messages : 102
Date d'inscription : 07/07/2011
Localisation : Bretagne
Re: Souvenons nous
Les soldats sont restés dans la ligne Maginot jusqu'à la fin. Ils ont lutté et ont du quitté leur bunker par ordre de leur état major, suite à l'invasion de l'Allemagne (menace de représailles...). Ce qui signifie que même encerclés, des soldats ont réussi à tenir bon jusqu'au bout.
Re: Souvenons nous
Aucun reproche a nos soldats , juste aux officiers . Et a l'état major qui a choisi le mauvais ordre au départ !!
jordanzh- Messages : 102
Date d'inscription : 07/07/2011
Localisation : Bretagne
Re: Souvenons nous
Desaix a écrit:Je veux pas etre méchant, mais la France est aussi le pays qui a plus plus aider pour la SHOAH, ils étaient même pire que les allemands parfois.
Mais je retourne a mes bouquins d'histoire et je suis pret a m'en prendre plein la gueule xD
On va éviter le Godwin.
Re: Souvenons nous
Gaspote a écrit:Je sais plus ou j'ai lu ça mais la France est la nation avec le meilleur ratio victoire/défaite et celle qui a participé au plus de guerre. Donc bon osef de ces lopettes avec leur thé
Hé hé, aussi grâce à un certain Napoléon
Invité- Invité
Re: Souvenons nous
+1 Geoffrey
Desaix, ça n'avait pas un rapport direct avec l'offensive allemande de mai-juin 1940
Pour en revenir au sujet, qui a lu le sujet de G&H sur l'armée française de 1918, qui était alors la meilleure du monde ?
Desaix, ça n'avait pas un rapport direct avec l'offensive allemande de mai-juin 1940
Pour en revenir au sujet, qui a lu le sujet de G&H sur l'armée française de 1918, qui était alors la meilleure du monde ?
Schwarzie- Messages : 3233
Date d'inscription : 05/06/2011
Age : 27
Localisation : devine
Re: Souvenons nous
schwarzie a écrit:+1 Geoffrey
Desaix, ça n'avait pas un rapport direct avec l'offensive allemande de mai-juin 1940
Pour en revenir au sujet, qui a lu le sujet de G&H sur l'armée française de 1918, qui était alors la meilleure du monde ?
moi, c'est vrai que ca aide pas à ravaler son chauvinisme ce genre d'article ^^
Nade- Messages : 2327
Date d'inscription : 15/09/2011
Age : 30
Localisation : Besançon
Re: Souvenons nous
Gaspote a écrit:Je sais plus ou j'ai lu ça mais la France est la nation avec le meilleur ratio victoire/défaite et celle qui a participé au plus de guerre. Donc bon osef de ces lopettes avec leur thé
Tu trouveras les chiffres sur le site de la BBC. :D
Desaix a écrit:Je veux pas etre méchant, mais la France est aussi le pays qui a plus plus aider pour la SHOAH, ils étaient même pire que les allemands parfois.
Mais je retourne a mes bouquins d'histoire et je suis pret a m'en prendre plein la gueule xD
Ecoutes, moi non plus je ne veux pas être méchant, mais je ne peux pas m'empêcher de réagir en lisant ça... Et la Pologne ? Et la Roumanie ? Et tous les pays occupés ? Et les allemands dans le propre pays ? Je crois que ces 60 dernières années on a retourner le sujet dans tous les sens possibles. On sait TOUS que la guerre peut amener aux pires atrocités.
Mais on est entrain de parler de la défaite de 1940. Pourquoi tu viens mettre ça sur le tapis ? Osef de la Shoannanas, c'est pas le sujet là. Pourquoi toujours tout ramener à ça comme si c'était le principal enjeu de la Deuxième Guerre Mondial. Tu sais que le mot Shoah a été inventé dans les années 70 ? Tu sais ce qu'il veut dire ? C'est bien, t'as bien lu tes manuels d'histoire comme un petit mouton. Go regarder TF1.
Agone- Messages : 1034
Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 42
Localisation : Paris
Re: Souvenons nous
violent comme réponse
Nade- Messages : 2327
Date d'inscription : 15/09/2011
Age : 30
Localisation : Besançon
Re: Souvenons nous
Oui désolé je me suis un peu emporté...
Mais j'en ai marre qu'on ramène toujours TOUT à ce sujet..... Qu'est-ce qu'on peut faire de plus ?
Tu crois que la Guerre d'Algérie c'était mieux ? Et la Guerre de Vendée ? Et le Congo Belge ? Pourquoi on en parle quasiment pas dans les manuels scolaires ?
Mais j'en ai marre qu'on ramène toujours TOUT à ce sujet..... Qu'est-ce qu'on peut faire de plus ?
Tu crois que la Guerre d'Algérie c'était mieux ? Et la Guerre de Vendée ? Et le Congo Belge ? Pourquoi on en parle quasiment pas dans les manuels scolaires ?
Dernière édition par Agone le Dim 1 Avr - 20:05, édité 1 fois
Agone- Messages : 1034
Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 42
Localisation : Paris
Re: Souvenons nous
Un peu pour les mêmes raisons qu'on ne parle pas de l'Indochine (ou très peu)
Les nations occultent leur passé lorsqu'il est sombre
Les nations occultent leur passé lorsqu'il est sombre
Nade- Messages : 2327
Date d'inscription : 15/09/2011
Age : 30
Localisation : Besançon
Re: Souvenons nous
Je plussoie Agone (mais en moins violent quand même )
Si il fallait que toutes les atrocités commises dans toutes les guerres du monde, on aurait pas fini, car des atrocités (et je vous apprend rien) il y'en à eu.
De plus, si l'on s'en tenait aux conneries sans noms que nous font parfois avaler nos manuels scolaires d'Histoire, on en saurait bien peu
Si il fallait que toutes les atrocités commises dans toutes les guerres du monde, on aurait pas fini, car des atrocités (et je vous apprend rien) il y'en à eu.
De plus, si l'on s'en tenait aux conneries sans noms que nous font parfois avaler nos manuels scolaires d'Histoire, on en saurait bien peu
Erik_le_Rouge- Messages : 3572
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 27
Localisation : Noisy-le-Grand, 93.
Re: Souvenons nous
J'ai pas pour habitude de réagir à ce que les gens se contentent de dire, les actes importants bien plus, mais là Desaix t'y vas fort.
"La France". C'est quoi/qui la France pour toi? La France a aussi été celle de la résistance, celle des citoyens français cachant des juifs dans leurs caves et se faisant exécuter avec eux quand ils étaient découverts. Tu es vraiment capable en toute bonne foi de dire "Je n'aurais pas aidé à la Shoah" si à l'époque tu avais été père d'un famille tu que devais protéger avant tout? Les actes dont tu parles sont ignobles, mais quelques personnes seulement en sont responsables et ce ne sont pas ceux ayant commis les actes mais celles les ayant ordonné (voir ton chapitre sur Nuremberg d'ailleurs). Personne de nos âges ne peut dire ce qu'il aurait fait dans ce contexte. Nous ne connaissons que l'opulence, le confort et la sécurité. On est pas en position de juger le soldat de la Werchmart qui a obéit aux ordres dans des conditions que nous n'imaginons même pas. J'ai un profond respect pour ceux ayant connu cette guerre et qui regrettent terriblement leurs mauvais actes, ou ceux étant fiers de leurs actes héroïques (ceux revendiquant leurs actes criminels c'est autre chose évidemment).
C'est beaucoup plus compliqué que tu le dis.
Belle vidéo, c'est émouvant..
"La France". C'est quoi/qui la France pour toi? La France a aussi été celle de la résistance, celle des citoyens français cachant des juifs dans leurs caves et se faisant exécuter avec eux quand ils étaient découverts. Tu es vraiment capable en toute bonne foi de dire "Je n'aurais pas aidé à la Shoah" si à l'époque tu avais été père d'un famille tu que devais protéger avant tout? Les actes dont tu parles sont ignobles, mais quelques personnes seulement en sont responsables et ce ne sont pas ceux ayant commis les actes mais celles les ayant ordonné (voir ton chapitre sur Nuremberg d'ailleurs). Personne de nos âges ne peut dire ce qu'il aurait fait dans ce contexte. Nous ne connaissons que l'opulence, le confort et la sécurité. On est pas en position de juger le soldat de la Werchmart qui a obéit aux ordres dans des conditions que nous n'imaginons même pas. J'ai un profond respect pour ceux ayant connu cette guerre et qui regrettent terriblement leurs mauvais actes, ou ceux étant fiers de leurs actes héroïques (ceux revendiquant leurs actes criminels c'est autre chose évidemment).
C'est beaucoup plus compliqué que tu le dis.
Belle vidéo, c'est émouvant..
Re: Souvenons nous
Pour en revenir à 1940 la défaite française est uniquement du aux officiers incompétents complétement gâteux quand ils n'étaient pas syphilitique (cf Gamelin le commandant en chef de l'armée française).
Après notre retard sur les radio notamment a pu jouer au niveau tactique mais sur la stratégie si ça a foiré c'est a cause des ordres et de ceux qui les faisaient et pas des soldats qui les appliquaient.
Après notre retard sur les radio notamment a pu jouer au niveau tactique mais sur la stratégie si ça a foiré c'est a cause des ordres et de ceux qui les faisaient et pas des soldats qui les appliquaient.
Hadrien- Messages : 209
Date d'inscription : 20/12/2011
Localisation : Ma bayo ? Dans ta tête
Re: Souvenons nous
JERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRYYYYYYYYYYYYYYYYY KILLER ! j'ai faillit me pisser dessus en vous lisant xD
chrono- Messages : 1742
Date d'inscription : 21/04/2011
Age : 29
Localisation : Vexin
Re: Souvenons nous
C'est clair que le commandement en est le principal responsable. Après il faut se dire que la France a voulu mettre en pratique une stratégie qui l'avait mené (enfin c'est plus compliqué que ca mais dans les grandes lignes c'est ca) à la victoire 20ans plus tôt.
Mais oui, c'est aux Petain, Gamelin... que cette défaite, et sa rapidité est due
Chrono, wtf ?
Mais oui, c'est aux Petain, Gamelin... que cette défaite, et sa rapidité est due
- Spoiler:
Chrono, wtf ?
Nade- Messages : 2327
Date d'inscription : 15/09/2011
Age : 30
Localisation : Besançon
Re: Souvenons nous
Agone a écrit:Oui désolé je me suis un peu emporté...
Mais j'en ai marre qu'on ramène toujours TOUT à ce sujet..... Qu'est-ce qu'on peut faire de plus ?
Tu crois que la Guerre d'Algérie c'était mieux ? Et la Guerre de Vendée ? Et le Congo Belge ? Pourquoi on en parle quasiment pas dans les manuels scolaires ?
+1, heureusement j'ai un bon prof qui nous dit tout ça et il a raison, il y a des génocides dont personnes ne parle et ça ne choque pas grand monde.
Invité- Invité
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